于冬
于冬的童年里，有一部令他记忆深刻的50年代老电影叫《上甘岭》，是讲抗美援朝战争的，他记得多年前，中央六套总是播放这部电影，年年播，年年排进电影频道收视率前十名。
2021年国庆档，同样讲述抗美援朝战争的《长津湖》上映了。这部电影成功打破《战狼2》创下的56.94亿票房纪录，成为中国电影票房第一名。
相比许多高票房国产电影的黑马姿态，《长津湖》的成功更像一个注定被验证的公式：一部规模空前的大片，上映后叫好又叫座，最终摘得中国影史的票房桂冠，同时，它也是迄今为止投资制作规模最大的国产片。
作为制片人，博纳影业的CEO于冬这样说：找陈凯歌、徐克、林超贤三位大导拍《长津湖》是他的一次创举。“就连好莱坞，也从来没有一个制片人，把史蒂文· 斯皮尔伯格、詹姆斯·卡梅隆、迈克尔·贝三个大导演放一个戏里头。”
《长津湖》的筹备期正赶上新冠疫情，遇到很多困难。从美国请来200多位好莱坞演员，还没开拍，又不得不包机将人送回美国；2020年初，影院关停，大片撤档，剧组人心涣散，觉得电影行业快要完了。于冬反而较上了劲。
最终电影拍出来5 个小时的素材，但《长津湖》的片长定在3小时内。于冬和导演们一边剪戏一边心疼，每剪掉一段戏，他都能想起来这一段花了多少钱。
但《长津湖之水门桥》确定制作后，于冬又兴奋起来。他说续集《水门桥》是比长津湖战役还要激烈、还要残酷的高潮戏，2021年10月底，北方逐渐入冬，徐克导演又率领剧组开始了《水门桥》的补拍。
对于《长津湖》是否会有更多的衍生故事展开，于冬暂时还没想好。但博纳的主旋律商业大片已经一部接着一部和观众见面了。2014年的贺岁档票房冠军《智取威虎山》是一切的起点，此后博纳接连拍出了《湄公河行动》《红海行动》，“山河海”系列成为主旋律电影商业成功的标杆。
近年博纳又推出了“中国骄傲三部曲”（《烈火英雄》《决胜时刻》《中国机长》）和“中国胜利三部曲”（《中国医生》《长津湖》《无名》），对于冬来说，把主旋律作品拍好看，好像从来都不是很难。我们不难看到，博纳影业走出的这条路正在释放出一个信号：基于真人真事改编的中国故事，正通过现代电影技术焕发巨大的力量。“我觉得可能真实的情感、最朴素的价值观，更能够打动观众。”
于冬
Q&A：
在电影《长津湖》的第一次筹备时，剧组从好莱坞演员工会请来200位演员扮演美军，疫情之后好莱坞的演员进不来，这个缺口是怎么解决的？
于冬：这是这片子的一个遗憾。当时疫情暴发，国际航班都断了，只能找了民航包机，一周飞一班的那种，来疏散这些从好莱坞工会请来的演员。正式开拍后，我没有办法请好莱坞的演员参演，找的是在国内的一些外籍演员。我就明显能感觉到，剧组里中方演员的表演实力明显高过这群外籍演员。
你试想，如果这个戏能够让好莱坞的明星、让中国观众脸熟的工会演员来出演麦克·阿瑟、史密斯这些主要角色，这个戏肯定更加有质感，也更加有利于国际发行。其实我写信都请了一些好莱坞演员，他们都很愿意来，但是没办法来，入境的报批手续至少三个月以上，进来之后还要有隔离的时间，这样一来，冬天就过去了。
现在想起来还是挺遗憾的，如果不是因为疫情，按照《长津湖》的投资制作规模，一定能够请得起这些好莱坞的演员。在电影里表现美军，我也一直要求真实感。仁川登陆这场戏，我们花了很多时间去完成。美军是武装到牙齿的重装部队，跟中国人民志愿军罗马式的轻武器形成鲜明的对比，这样对比着剪出来，影像所产生的冲击力，任何的语言，任何的文字表达都比不过。
《长津湖》为什么要找陈凯歌、徐克、林超贤三位大导合拍？
于冬：这是我的一次创举。好莱坞没有过，全世界也没有过，好莱坞也从来没有一个制片人，把史蒂文·斯皮尔伯格、詹姆斯·卡梅隆、迈克尔·贝三个大导演放一个戏里头。都不要说艺术风格怎么（融合），光是成本就无法想象了，三个导演不可能互相用各自的团队，必须带自己的班底。所以你用这三位导演，意味着是拍三部大片的成本。
为什么三个导演拍？因为一个导演要在一个冬天里完成这么大的制作，是不可能的。三组导演，三组人马，每一组还有它的B组导演、C组导演，还有动作组、战争组、特效组。三个导演的大组下面涵盖了16个小组，这是一个庞大的工程，把三组拍摄时间摞起来再平摊，是420天，远远超过了一个冬天的日期。
实际拍摄中，他们是各拍各的，当然必要的开会沟通是少不了的。作为制片人，我对他们进行了有侧重的分工。陈凯歌导演负责史诗感和时代气息，他来把握住新中国建国初，为什么决心打这一仗，决策出来的过程，包括人物形象的塑造和人物性格的确立。
进入朝鲜之后的戏份，主要就是林超贤和徐克负责。徐克导演更注重故事的完整性，更注重风格影像的统一，艺术风格的融合。
林超贤最擅长的就是激烈的战斗场面，所以很多美军的镜头是林超贤导演拍的。我跟他强调，这次不是概念的美军，不是符号的美军，不是拿纪录片、资料片堆积的美军。
像仁川登陆这样的大场面，其实拿纪录片做4K修复，通过特效完成是可以做到的，但是我们没有用一个特效镜头，全部实拍，也就导致投资规模达到了好莱坞级别的大制作。
在特效方面，是像以往的国产大片一样主要用国外的团队吗？
于冬：由于疫情大家去不了国外，绝大部分是在国内解决。国内的几十家公司为《长津湖》提供后期的技术支持。像最简单的演员说话时哈出白气、落雪的镜头，全部是国内的特技公司来做的。
在十年前，张艺谋的电影都去澳大利亚找做《指环王》的公司做，还可以退税什么的。但现在没必要，在中国就能解决。其实中国电影的工业基础已经累积到一定程度了，这次疫情，正好成为对我们电影工业化制作能力的一次检阅。可以说，《长津湖》也让中国的电影工业大踏步地前进了。
这么大一个剧组、三位导演合拍，对演员来说是不是也是一种挑战？
于冬：对演员来说是一种幸福。吴京老说他在“偷招”，偷偷学习，因为这是他的演员生涯当中，头一回一次性跟三位大导演合作。
实际拍起来，演员每一句台词都要跟导演组深度交流，谈完之后，把上一组导演的意见带到下一组—我之前这样演的，我现在要这样演、怎么衔接我的戏。所以演员都深度参与了创作，不是随便过来演两下就走了。
我认为《长津湖》这几位主演，都奉献了从影以来他们最好的演出。伍千里一定是吴京演过这么多角色里面最好的一个，易烊千玺塑造的伍万里，人物性格变化的复杂、人物的魅力超越了他之前《少年的你》。
胡军是老戏骨了，演过无数个影视剧作品，雷公也是他倍加珍爱的角色，他很满意也很珍惜这个角色。
李晨，从这部戏里头能看出他扎实的演技功力。
朱亚文，他的角色是一个文职，一个有勇有谋、冲杀在前、身先士卒的志愿军连级指挥官，又有他对女儿思念的柔情的一面。我认为韩东君也非常的棒，这些演员都奉献了他们从影以来最好的演出。
怎么评价易烊千玺的表演？
于冬：在他这个年龄段，我觉得他完成得非常好，易烊千玺刚刚过完20岁生日，就参加了《长津湖》的拍摄，而且非常投入，6个月的时间一直在剧组，中间推掉了无数的商演和各种邀约，只参加了春晚和元宵晚会，这两个都是很早跟剧组请假腾出时间来的。
他是一个用灵魂去演戏的演员，每一次都认真听导演的意见，然后自己揣摩角色的变化，展现伍万里如何从一个江边玩耍的懵懂少年，成为一个身经百战的战士。
最终《长津湖》成片有三个小时，剪片子的时候有没有纠结？
于冬：这是最纠结的，不光三个导演纠结，我也纠结，每剪掉一个镜头，我都知道这个镜头当时花了多少钱。
我在网上看到观众有一句评价，我觉得写得特别好，说到了我的心坎里，“看这个电影的时候，满屏的人民币在燃烧。每一场戏没有一个废镜头，全程无尿点，三个小时片长不觉得长”，这是对这个电影最高的一个褒奖。
你很重视《长津湖》的海外发行，为什么？
于冬：从题材上讲，海外观众能够看到中国人拍的抗美援朝电影，是非常有意义的。这几十年里，韩国人拍出了《太极旗飘扬》《高地战》，美国也都拍了，可是我们中国拍这个题材，还是50年代的《上甘岭》跟《英雄儿女》，真正意义上的现代电影并不多。
我觉得这是全球电影工业的一次较量，中国电影可以拍成世界级的电影，三个大导演也都是全世界观众熟悉的顶级导演，所以《长津湖》的海外发行，是在疫情后，让全球看到中国电影进步的一次机会。
于冬
续集《长津湖之水门桥》正在补拍中，相比《长津湖》，会有什么不一样的呈现？
于冬：其实《长津湖之水门桥》是一个高潮戏。整个《长津湖》拍出来是五小时，第一部剪出来三小时。《水门桥》实际上是七连人物命运的一个结尾。长津湖战役后，美军撤退，水门桥是美军撤退的必经之路，它是一个高原水库的泄洪桥，一面是悬崖，一面是水库，对志愿军来说，是当时阻挡美军撤退的咽喉要路，美军在这里重兵把守，历史上这个炸桥事件非常的壮烈，牺牲也很大，在电影中，战斗相比上集也会更加激烈和残酷。
补拍的部分主要是徐克导演来，原因是当时我们拍到了5月底，山上树都绿了，没办法，只能等到再次入冬后，把当时关于七连小队没能完成的一些想法给实现。
对《长津湖》和七连的故事还有其他开发计划吗？
于冬：我还没有想那些，现在就是想让这一部电影成为战争片类型的一个标杆。
我小的时候受电影《上甘岭》的影响很深，后来每年电影频道播《上甘岭》，都是当年收视率的前十名，不管播多少新片，总能排进前十。所以我们这代电影人拍抗美援朝电影，除了向经典致敬之外，同样希望能够拍一部留得下来的电影，不仅让今天的观众被感染，还希望30年、50年后，未来的年轻人看到这个电影也被感动。
这是我们认为值得做的一件事情。作为制片人，我也相信《长津湖》放在全世界，都是有质量、有质感的好电影。
博纳影业拍战争题材的电影是从《智取威虎山》开始的，当时怎么想到把一部样板戏拍成吸引年轻观众的电影？
于冬：童年时代，我最喜欢看的就是打仗的电影。除了拍抗美援朝的《上甘岭》《英雄儿女》，还有《南征北战》《平原游击队》《三进山城》，各个历史时期的战争电影，在我的成长记忆当中，都留下了挥之不去的记忆。
这使得我做了电影人之后，就想找机会，把这样一种英雄主义情怀传承下去。我觉得用现代电影的拍摄手法，重新演绎英雄主义故事，塑造英雄人物，讴歌英雄理想，是我们这一代电影人的责任。
这次《长津湖》，就唤醒了全民对抗美援朝这样一种尘封历史的追忆。尤其是在9月30号之后，很多的年轻观众到沈阳烈士陵园敬献花环，我在抖音上看到，杨根思烈士墓前有群众放了一架歼-20的飞机模型，这个让我很有触动，让我想起电影里，我们展现的当时志愿军“一军打三军”，我们只有陆军，却要对抗武装到牙齿的海陆空美军。
Esquire：对于拍主旋律电影，你有什么方法论？
于冬：也不算方法论，其实就是同样使用现代电影技术，选择呈现怎样的家国情怀故事。博纳这些年在做什么呢？用真人真事，用塑造普通的人物形象，用真实感去完成英雄梦。
比如电影《中国机长》，是一个普通的飞行员的真实故事，《烈火英雄》里面的消防员，他们也有家也有孩子；《湄公河行动》《红海行动》里能看到，90后已经承担起保家卫国的责任，我觉得可能真实的情感、最朴素的价值观，更能够打动观众。
你常提到工业化和技术的问题，当年《阿凡达》出来之后，你也是立马拍了3D的《龙门飞甲》。
于冬：中国第一部真正意义的3D电影是《龙门飞甲》，《智取威虎山》我们也全程用3D电影的手法拍摄。
对新技术的追求使电影丰富了它的表现手段，当这些真的特效技术运用到我们的中国情感、中国故事当中，会让这样的表达更富有感染力和视觉冲击力。
所以这样的技术我们必须尽快掌握，而且不能只是抄袭，要能够转换运用。现在电影院的硬件条件这么好，全世界的技术标准，在中国的电影院里都能呈现，所以我们如果不把中国电影在技术标准上，打造成世界一流水准，实际上就是把辛辛苦苦建立起来的八万张银幕的放映市场，拱手相让给好莱坞电影了。
我们有这么多的IMAX放映厅，如果我们的电影上来都只进小厅，在格式上都达不到巨幕IMAX的临境音、杜比音效，这样的格式我们都达不到的话，实际上是给美国大片让了一条高速路。
最近有在学习什么新的技术吗？
于冬：每个技术都在研究，比如说4K，高清4K到8K，120帧。当年博纳投资了李安导演《比利·林恩的中场战事》。这部戏当时播放的格式有60帧和120帧，这部电影的引进，一下子把一万家中国影院的设备提升到可以放映60帧的模式。高帧数更加要求演员的化妆、表演都要有一个很大的提升。还有VR的技术，这些都给电影带来无限可能。
未来电影院还重要吗？
于冬：最重要的就是电影院。线上的长视频、短视频仍然不能取代电影院的临场感，电影每一次的技术革新，都是在强化它的剧场效应。大家在一个时空里，同悲同喜，沉浸式地进入到一个故事当中，我觉得这是很幸福的一件事。
尤其是在新冠疫情的影响下，能够跟家人分享观影的乐趣，这是中国观众独有的幸福。
现在因为疫情的影响，欧美电影现在实际上供给不足，尤其是大片供给不足，也成了一个机会，这个时候，中国的电影制片人应该有决心跟努力做海外发行，为全球供片。
你曾经说过未来三到五年内，中国可以变成世界最强的一个电影强国？
于冬：这是一条很长的路，不只是三五年的事，大概还要十五年。电影强国的标志是本国电影占绝对的主导地位，以及中国电影的强大海外出口，所以还需要很长时间，国际发行也是通向世界的必不可少的一个方向。
摄影：苏里／采访、文：吴喋喋／策划：陈博／统筹：暖小团／化妆、发型：华照辉／时装编辑：李萌／服装造型： Simon
